Cea mai mare comunitate home & deco din Romania - case, constructii, design, amenajari exterioare, interioare.

Formula de calcul – necesar de caldura pentru camerele unei case


Camera de zi: 26 mp, Inaltime: 3,5 m, Necesar caldura: 50 W/m3. Formula de calcul: 26mp x 3,5m inaltime = 91 m3. Necesar pentru camera de zi: 91 x 50 = 4550W


O alta formula (pe un site de specialitate din Germania) spune: Necesar pentru camera: mp x 100 (+10% la baie). Asta ar insemna, luand datele de mai sus in calcul: 26 x 100 = 2600W

Diferenta dintre formula romaneasca si cea germana este de 100% – unde este greseala?
Posibil sa existe mai multe, in functie de gradul de izolatie al zidului, nimic impotriva, dar care sunt acestea in Romania?

Tot in Germania am gasit asta:
1. grad de izolatie redusa = volum incapere x 125
2. grad de izolatie medie = volum incapere x 100
3. grad de izolatie ridicata = volum incapere x 75


Care formula este cea buna?
Daca stau si caut bine aici sau in alte forumuri, gasesc 5-6 formule de calcul.
Ce se intampla domnilor instalatori, fiecare firbe o alta supa? 😀

Exista sau nu o formula de calcul, tinand cont de parametrii respectivei incaperi, care sa redea necesarul de caldura pe metru cub sau patrat? Daca exista, care este cea folosita ca standard in bransa de instalatii sanitare (incalzire)?

Pot merge pe aceste formule sau noi le calculam mai „complicat”?
Asa sa nu le inteleaga nimeni, ca de, tot ce-i transparent, poate fi mai usor verificat si nu putem „manevra” la pret 😉

Intrebare de la Danut, pe adresa redactiei: Formula de calcul – necesar de caldura pentru camerele unei case.


Share on Google+0Share on Facebook0Tweet about this on Twitter0Email this to someone


Forum CasaDex - Discutam despre constructii, case, amenajari, design interior, exterior

Etichete:,

Autor |

Comentarii

Horia in octombrie 25th, 2016

Salut,
Ambele formule dau rezultate apropriate daca le aplici corect. Formula germana se aplica pentru camera de 2.50 m inaltime. In plus nivelul de caldura necesar unui german este mai redus decat oentru un roman, care la randul lui este mai redus decat un italian, de exemplu.
Sa verificam:

Formula romaneasca 26mp x 2.5m x 50W = 3250W
Formula germana 26mp x 125 = 3250W

O seara buna!

Danut in octombrie 26th, 2016

Multumesc Horia,
ai dreptate, daca merg pe premiza cu 2.50 da rezultate apropiate.
Daca merg de la idea ca una dintre camerele mele are 3.50m inaltime, diferenta este mare, uite:

Formula romaneasca 26mp x 3.50 x 50 = 4.550W
Formula germana 26mp x 125 = 3250W
Diferenta 1300W

Asta-mi da mie dureri de cap, diferenta in acest caz.
Restul camerelor sunt la o inaltime de 2.85m asta da ceva „apropiat” – desi nu stiu daca o diferenta de 200W per necesar caldura camera, este mult sau putin.

Uite un exemplu, dormitor cu 14mp, bun aici oricum temperatura trebuie sa fie mai mica decat in camera de zi sau baie, sunt constient.

14mp x 2.85 x 50 = 1995W
14mp x 125 x 1750W
Diferenta 245W

Care sa-mi fie tendinta de orientare la calcul, ignor diferenta in minus sau merg mai degraba pe formula romaneasca?
Risc sa am caloriferele supradimensionate (centrala electrica de 28KW)sau subdimensionate
si sa simt un disconfort cand afara este frig?

Tu ce ma sfatuiesti?

Adrian A. in octombrie 27th, 2016

Dragilor, nici aia, nici ailalta.
Se calculeaza cu una din formulele urmatoare:
Puterea de pierderi = Suprafata de pierderi (mp) x Diferenta de temperatura (grd) x Lambda strat izolator (W/m*K) / Grosime strat izolator (m)
sau:
Puterea de pierderi = Suprafata de pierderi (mp) x Diferenta de temperatura (grd) x Coeficient de pierderi pe unitatea de suprafata U (W/mp*K)

Suprafata de pierderi este in general suprafata peretelui exterior. Suprafata geamului se calculeaza separat. Pierderile prin tavan si podea se calculeaza si ele separat, folosind aceleasi formule.

Danut in octombrie 27th, 2016

Multumesc frumos Adrian A.

Cum aflu aceste necunoscute, adun respectivele suprafete?
Inteleg ca este important sa ai aceste valori, dar cum le aflu, asta ca muritor de rand?

Ma pun sa caut in internet sa vad ce calculatoare online exista – poate am noroc :)

Horia in octombrie 27th, 2016

Salut Danut,

Oricare dintre metodele aplicate dau aproximativ acelasi rezultat.
Formula cu pierderi prin tavan si podea este foarte exacta. Din pacate oricat te-ai stradui nu vei gasi valorile exacte ale coeficientilor din formulele respective. Poate doar o firma specializata te-ar putea ajuta in aceasta situatie. Cred insa ca vei obtine rezultate foarte apropriate cu cele calculate de tine.

Referitor la calculele tale cu 3.5 m inaltime.
In formula germana trebuie sa amendezi coeficientul de 125 cu raportul dat de diferenta dintre 2.5m si 3.5m.

Astfel, tu ai obtinut

Formula romaneasca 26mp x 3.50 x 50 = 4.550W
Formula germana 26mp x 125 = 3250W

Insa ar trebui sa fie:

Formula romaneasca 26mp x 3.50 x 50 = 4.550W
Formula germana 26mp x 125*(3.5/2.5) = 4.550W

Stiu ca multi vor comenta contra celor doua formule insa, crede-ma, tot in jurul acestei valori se vor invarti cei care vor apela la formule „academice”.

O zi buna si spor la treaba!

Adrian A. in octombrie 27th, 2016

Buna, imi pare bine ca sunteti cu adevarat interesat.
calculul este foarte exact, si parametrii se pot afla destul de usor.
Insa rezultatul va fi interpretat, deoarece nici un an nu se aseamana cu celalalt.

S-o luam pe rand, cu un exemplu:

Consideram o casa izolata cu vata minerala. Aceasta are in general un coeficient lambda de 0,037…0.04 W/mK.
Pe pereti avem un strat de 10 cm iar pe tavan spre pod avem 15 cm. E un caz obisnuit. (nu spun ca eu de exemplu imi fac casa din paie cu pereti de 80 cm grosime). Deci pastram totul in limitele normale in ziua de azi.

In calculul termic se ia cele mai grele 3 zile consecutive de iarna din media multianuala pe regiunea respectiva. Presupunem temperatura aceasta ca fiind la dvs minus 22 grade. Presupunem ca in interiorul casei admitem in aceasta situatie o temperatura de 20 grade. Diferenta de temperatura este deci 42 grade.

Acum, sa vedem ce geamuri avem. Presupun ca aveti un geam termopan dat de fabricant cu coeficientul U = 1,1W/mpK. Acest geam are suprafata totala de 1,8mp (cu tot cu rama). Rezulta prin geam fluxul de pierdere urmator:

Pgeam = U x dt x s = 1,1W/mpK x 42 grd x 1,8 mp = 83W (dupa cum vedeti nu e mult)

Sa calculam pierderea prin peretele exterior. Consideram ca acesta are o lungime de 4 metri si o inaltime de 2,5m, deci suprafata totala este de 4 x 2,5 = 10mp. Scadem fereastra si raman 8,2mp.

Pperete = lambda x dt x s / g =… Atentie. peretele e dintr-un material care are si el un lambda oarecare si o grosime oarecare. Cum lambda la materialele de constructie masive se poate aproxima cam 1,5W/mK dar acestea nu se folosesc decat la tencuieli deci au cel mult 2 cm grosime in total, se pot ignora.
Materialul care conteaza mai este caramida sau BCA-ul. valorile lambda le gasiti la producator; orientativ, caramida cu gauri porotherm se invarte pe la 0,2…0.3 W/mK, BCA cam la fel. O sa folosim valoarea de 0,25W/mK si o grosime de 25cm, foarte obisnuita.

Daca vata minerala are lambda 0,04 si caramida are lambda 0,25, atunci putem spune ca (impartim 0,25 la 0,04) vata minerala este de 6,25 ori mai buna izolanta. Deci, cei 25 cm de caramida sunt perfect echivalenti cu 25 / 6,25 = 4 cm de vata minerala.

Adunam cei 10cm vata minerala cu cei 4 cm de echivalent ai caramizii, rezulta 14 cm = 0,14 metri. Ignoram tencuiala, deoarece e aproximativ termoconductoare.

Calcul final pereti:
Ppereti = lambda x dt x s / g = 0,04W/mK x 42grd x 8,2mp / 0,14 metri = 98,4W.

Calcul podea. Aici e mai complicat. Pamantul de sub casa are pierderi. Temperatura medie a solului de adancime poate fi considerata 10 grade, dar pamantul in sine are conductivitatea 0,8 W/mK si poate fi aproximat printr-un strat cu grosimea de 2 metri. Podeaua sau parchetul are grosimea de obicei de la cativa mm la cativa cm, conductivitate 0,13 – 0,25W/mK. Oricum, fiind subtire, nu conteaza. La fel si sapa, nu conteaza deoarece are termoconductivitate mare, cca 1,7W/mK

Podeaua are sa zicem suprafata de 4m x 5m = 20mp
diferenta de temperatura este acum doar de 20grd – 10 grd (pamantul de sub casa, de la adancime) = 10 grd
Ppodea = 0,8W/mK x 20mp x 10grd / 2m = 80W

Tavanul. Si aici lucrurile sunt complicate. Daca aveti pod sau nu, daca acoperisul e inclinat, etc. Dar sa consideram ca aveti vata minerala, deasupra este pod si acoperis. Contrar ceea ce se crede, in pod temperatura nu e mult diferita de cea de afara. mai ales daca aveti izolatia peste tavanul camerei, si nu intre capriori.

Deci putem presupune (dat fiind ca izolatia este imediat peste camerele de locuit) ca temperatura in pod este doar cu doua grade peste cea de afara, si astfel diff de temp este de 40 grd.
Puterea de pierderi prin tavan este astfel:

Ptavan = 0,04W/mK x 20mp x 40grd / 0,15m = 213W

Ptotal camera = 213W + 80W + 98W + 83W = 474W.

DESIGUR, MAI SUNT PIERDERI: prin puntile termice (de exemplu un balcon! pierde imens de mult, kilowati!, sau o scara de intrare, sau fundatia neizolata), ventilatia (aeriseala de 15-20 de minute! cand 1 minut este suficient, de 4 ori pe zi, pentru a inlocui TOT aerul din incapere!)

Un schimb complet de aer, cu durata de cca 1 minut, contine:
Q (Wh) = Volumul (m3) x Cald-spec-volumica-aer x diff temp
deci Q la un schimb de aer = 50mc x 42 grd x 1,3 kJ/mc*grd = 2730kJ = 2,7MJ
Un kWh are 3,6MJ deci se pierd 0,75 kWh la o aerisire rapida, si deci 3kWh pe zi la cele 4 aerisiri strict necesare…

Cei 474W de mai sus, inmultiti cu 24 ore, dau un consum energetic de 11,4kWh. Se adauga cei 3kWh si rezulta aproape 15kWh, adica cca 5 kg lemne, daca aveti o soba bunicica si lemnele sunt uscate corespunzator.

Si da, asta ignorand pierderile prin punti termice. Acestea…numai dvs le stiti: grinzi neizolate, balcoane, scari, etc.

Danut in octombrie 27th, 2016

Multumesc Horia.
am inteles unde am gresit.

In Internet am gasit un calculator care, zic eu ca novice, ajuta in aceasta directie, ma refer la acesta: melinda.ro/calculeaza

(sper ca editorii sa-l gaseasca ca fiind de interes pentru aceasta tema si sa-l accepte)

Mi-am facut calculele dupa respectivele formule/date cerute si am obtinut atat necesarul per camera cat si totalul pe casa.

1. Daca esti amabil si nu-ti fur mult timp, arunca te rog o privire asupra imaginei cu datele implementate de mine pentru camela de zi (Living 24) si spune-mi daca este OK.

https://drive.google.com/open?id=0B4ZfrgL6XVDceWJSOTF0d0xZcTQ

In tabel, am fiecare incapere separat, cu temperatura necesara, cat si necesarul de caldura.

2. La camera de zi ma gandesc sa cumpar un calorifer urmatorul tip dat fiind faptul ca am un intreg perete de termopan (3,99m x 2,65m cu coeficient de transfer termic: 1.32 W/mpK).
kalorifere.ro/calorifer-purmo-cv-44x200x2600-p3104.html
Puterea termica W/metru liniar este de 1253W – eu am nevoie pe camera de zi de aproape 5000W

Tu ce zici, pot incalzi camera de zi doar cu acest calorifer sau va trebui sa gasesc o alta metoda de incalzire pentru camera de zi?

Multumesc anticipat

Adrian A. in octombrie 27th, 2016

Inca ceva. Pentru simplificare, casa se calculeaza ca un intreg. Nu se calculeaza camere separate. Se proiecteaza corespunzator cerintelor energetice ale secolului 21, se izoleaza corect, si se evita puntile termice. Numai asa se poate obtine o casa cu consum redus de energie. Ca exemplu, casa mea (este o casa pasiva) are pierderi (TOTALE) de doar 1,7kW in luna ianuarie, intre dealuri, la 700 metri altitudine; este un P+M de 2x65mp, cu pereti din doua randuri de baloti de paie, deci cu grosimea paielor de 85cm si grosimea totala de 1 metru.

Danut in octombrie 27th, 2016

Multumesc frumos Adrian
inteleg – am sa vad toata casa ca pe un intreg la partea de incalzire.

Casa va fi izolata bine (gasesc eu):
– peretii exteriori: tinci, plasa, adeziv, vata balzatica, porotherm de 30×24, rigips lipit, glet;
– ferestre: Geam: 24mm F4+Low-E 4; Feronerie Schuring S, coeficient termic gt;1.3x W/mpK (atat sticla cat si ramele o buna calitate)
– peretii despartitori rigips lipit-BCA 25cm (Macon)-rigips lipit
– podul camerelor (din pod catre camera) OSB 22mm-Vata minerala-OSB 15mm-Rigips;
– acoperisul: tigla este Tondach(Ungaria); neizolat

– totalul meu actual (dupa calcularea fiecarei camere in sine) este de 14.179 W
– centrala termica (electrica, trifazic) de 28kW (tind sa cred ca este prea mare, dar ma mai documentez) si are destinatia strict sa ma incalzeasca.

Incet dar sigur, ma apropii de solutia finala – va multumesc frumos :)

Adrian A. in octombrie 27th, 2016

Nu ai spus ce grosime au izolatiile – lucrul cel mai important…
Ti-as putea estima foarte usor (am un fisier Excel) destul de aproximativ (+/-30%)consumul pe zi de iarna cat si consumul total pe iarna, daca am date suficiente. Adica dimesiuni casa, grosimi izolatie, ferestre, clima, habit de ventilatie, temperaturi in casa… si mai vedem.

Dragos in octombrie 27th, 2016

Eu am aplicat formula de 50W/m3 si am caldura peste tot. La parter am 2.8m inaltime si la etaj 2.6m. Cam putin cei +10% la baie. Gandeste-te ca acolo stai dezbracat si poate si ud. Eu am pus 20% si sunt f. multumit. La baie la geamul permanent un pic „crapat”, iar imendiat dupa dus il deschid llarg pentru un timp. Ce grosime are vata de la pod? Tot din experienta casei mele pot sa-ti spun ca initial am avut 15cm. Dupa ce am mai adaugat 10cm+scandura 4cm (izolatia e pe dusumeaua podului si a trebuit sa fac o „podina” din lemn sa pot merge prin pod) am redus pierderile cu 30%! Sincer, nici nu ma asteptam

Danut in octombrie 28th, 2016

@Adrian
Multumesc frumos pentru ajutor si oferta de a ajuta in continuare.
Am un client care detine o firma mare de constructii cu o gramada de ani experienta in spate, l-am rugat sa-mi rezolve tehnicianul lui (de incalzire) problema.

@Dragos
La bai am luat temperatura de 24°C – sincer sa fiu nici acum nu am mai mult in bai si totul este ok. Nu stiu daca este mult sau putin.

Baile cat si camera de zi le-am pus cu 24°C – oricum caldura circula, asta in privinta camerei de zi, asa cred ca vor ramane 23-22°C si sper sa fie indeajuns.

La partea de izolatie, am sa tin cont de sfatul tau si am sa discut cu respectivul constructor.

Parerea ta conteaza. Scrie un comentariu

(regulament comentarii)

Linkurile externe sunt acceptate doar in comentariile utile comunitatii casadex.ro

Regulament privind comentariile.

Acest site foloseste cookies. Prin navigarea pe acest site, va exprimati acordul asupra folosirii cookie-urilor - Detalii